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Conseils Orchidarium


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63 réponses à ce sujet

#31 sohane

sohane

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Posté 29 janvier 2014 - 05:50

Pour l'eau de campagne "super pure", que dire.... m**** alors  :lol: Je vais chercher une carafe filtrante

 

Question ventilo, je vais trouver des de récup car apparemment le site où j'ai commandé le mien a "des problèmes récurrents de livraison", bref, ça m'apprendra  B)

 

Pour la taille, c'est effectivement problématique. Tant pis, j'y mettrais que mes keikis, rejets, repousses et divisions si besoin. Concernant les miniatures, je me suis déjà en effet renseignée. Ce qui me freine c'est un peu le prix.. J'ai peur d'en prendre une et la faire mourir à cause de mon ignorance  :huh:  Je pense attendre un peu pour ça

 

Pour la lumière, je pense en effet investir dans un tube, plus pratique et plus homogène selon moi. D'après le lien d'Arno, je devrait partir sur qqch autour des 15/17'000 Lux (c'est noté ça sur les emballages ??) et qui ne chauffe pas. Pour la taille, je vais aller de ce pas mesurer celle du néon actuel dans le couvercle de l'aquarium pour avoir une idée.

 

EDIT : le néon actuel est un PHILIPS Master TL-D 15W/827. Il mesure 45cm (avec les deux "trucs" qui dépassent à chaque bout  :P )

 

Merci pour votre aide :)


Modifié par sohane, 29 janvier 2014 - 06:11.


#32 Arno

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Posté 29 janvier 2014 - 06:33

l'hygrométrie....tant que tu n'as pas plus chaud dans ton espace, c'est pas urgent...

idem le ventilo...tant que ton espace est ouvert, c'est pas urgent (inutile de démonter un vieil ordi qui pourrait encore avoir besoin de son ventilo....)

 

concernant les plantes, il y en a plein :)

je pense à des petits laelia comme le Prestans ou le Sincorana (que j'ai) et aux petits paphios et phragmi comme le Bellatulum (que j'ai aussi)...bref... :)

 

pour le lumière, ce qui est indiqué sur l'emballage, c'est l'intensité de la lampe exprimée en Lumen

ensuite il y a le besoin des plantes exprimé en Lux = Lumen/m2

 

donc suivant la surface de ton espace ( en m2) tu divises la puissance de la lampe par la surface pour avoir une idée des Lux dans ton espace :

 

lumen/surface (m2) = Lux pour ton espace

 

exemple :

surface = 0,5 m2

Lumen de la lampe = 4000

Lux = 4000/0,5 = 8000

 

Ensuite tu peux te référer au tableau en bas de page pour avoir une idée des besoins des plantes :

http://lalam.pagespe...tte/lumiere.htm

 

PS : ces calculs sont purement informatifs et ils ne prennent pas en considération l'effet du reflecteur, la distance des plantes, la dispersion ou perte de la lumière...etc...

au même titre, les besoins des plantes ne prennent pas en compte la variation de la lumière suivant les heures, les saisons et la meteo....

 

donc l'un dans l'autre, on peut avoir tendance à croire que qui peut le plus peut le moins et de prendre l'éclairage le plus puissant...mais le plus simple reste de regarder les résultats obtenus avec tel ou tel type d'éclairage en faisant une petit recherche sur le net ;)

 

bref, comme dit plus haut, vu la surface, je pense que des T5 2x24w (3300 lumen) font très largement le boulot  ;)

 

après, si tu as un budget plus réduit...tu peux t'orienter vers une rampe de T8 (2x18w 2500 lumen) trouvable pour une 20aine d'Euros en magasins brico ;)

 

ou comme l'a indiqué Sarine, t'orienter vers un seul tube....

bref.....

 

bon allez, trop de blabla :)



#33 Arno

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Posté 29 janvier 2014 - 07:01

Edit : je viens de voir les spécificités de ton tube : 1000 lumen / 2700 K

tu dois déjà pouvoir faire des essais avec ça pour commencer...même si ça me parait quand même un peu léger ;)



#34 sohane

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Posté 29 janvier 2014 - 11:39

Merci beaucoup pour tes explications ! Il est vrai que j'ai un peu de peine avec ces histoires de lumière...

 

Bon, donc mon aquarium fait 60/30/30cm, soit une surface de 0.18m2. D'après le lien que tu m'as mis, ce serait principalement pour des phal, dendro et des hybrides type odontoglossum soit, disons, environ 25 000 Lux. Si j'ai bien tout compris, ça donnerait idéalement 4500 Lumens. 

 

En sachant que l'orchidarium ne sera pas non plus dans ma cave mais sous une fenêtre, est-ce nécessaire autant de lumens ?



#35 sarine

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Posté 29 janvier 2014 - 13:18

Pour l'eau, j'habite en campagne et me semble pas que l'eau soit une catastrophe. je vais voir pour trouver une carafe genre Brita en prévision. Histoire de m'en procurer une rapidement si besoin.

Le problème n'est pas ville ou campagne, eau de source ou eau potabilisée et chlorée mais dureté de l'eau (Ca et Mg). Les brumisateurs à US projettent des gouttelettes d'eau  avec leurs minéraux et pas de la vapeur d'eau.Ces gouttelettes soit se vaporisent sans leurs minéraux soit retombent et s'évaporent sans leur minéraux. Tu retrouves ces minéraux qui s'accumulent sur le feuillage, les parois de l'orchidarium et le substrat comme au fond d'une bouilloire, c'est le problème. Enfin le piezo US a la réputation d'avoir sa vie raccourcie en présence de calcaire mais ça  je n'ai pas de base pour l'afirmer.



#36 sohane

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Posté 29 janvier 2014 - 13:45

Question peut être un peu naïve, mais comment fait-on pour mesurer ce genre de choses et savoir si ça convient ou non ?

Modifié par sohane, 29 janvier 2014 - 13:46.


#37 Arno

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Posté 29 janvier 2014 - 13:58

En sachant que l'orchidarium ne sera pas non plus dans ma cave mais sous une fenêtre, est-ce nécessaire autant de lumens ?

non et c'est pour ça que je pense que tu peux déjà essayer avec le néon que tu as pour commencer et si tu n'es pas trop pressée ;)

 

 

ensuite si l'orchidarium est sous la fenêtre, il ne sera peut-être pas necessaire d'ajouter un éclairage....c'est à toi de voir....et c'est en fonction de ton exposition...

d'ailleurs, si tu as du soleil directe, attention à l'accumulation soleil directe + lampe = tu risques la surchauffe

idem, attention au soleil directe + orchidarium = il ne faudrait pas faire bouillir tes plantes....



#38 sohane

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Posté 29 janvier 2014 - 14:21

La fenêtre est à mis hauteur et l'orchidarium sera dessous, contre le mur. Donc aucun soleil direct et moyennement de lumière... Pour le moment ce sont uniquement mes phal qui sont à cet endroit car les seuls qui s'y plaisent.

 

Bon, je crois que grâce à vous j'ai toutes les infos qu'il me faut concernant les installations de base. Je suis en lonnnngues vacances dès le 3, j'aurais donc tout le temps de faire les magasins et joujou avec mon installation. La suite en photo à ce moment là :)


Modifié par sohane, 29 janvier 2014 - 14:22.


#39 Arno

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Posté 29 janvier 2014 - 14:27

pour le brumi, poses la question à ta grand-mère pour savoir quelle eau elle utilisait et si elle rencontrait des problèmes....

 

pour l'emplacement de l'orchidarium, tu peux aussi le laisser éloigné de la fenêtre et utiliser un eclairage = c'est joli et ça te laisse de la place pour d'autres plantes devant la fenêtre....

niveau conso electrique, vu tes besoins, ça reste négligeable  ;)

 

@++



#40 sohane

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Posté 29 janvier 2014 - 14:42

T'as raison, 'vais demander !

 

Concernant l'emplacement, je peux bien, mais du coup ça réduit l'espace de la pièce (qui est déjà pas très grande car envahie par les plantounes  :P) je songerais à un autre agencement quand j'aurai de nouveaux venus à caser.

 

Merci encore pour votre patience, votre temps et vos conseils :)

 

A tout bientôt pour un nouvel épisode ;)



#41 sarine

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Posté 29 janvier 2014 - 15:22

Question peut être un peu naïve, mais comment fait-on pour mesurer ce genre de choses et savoir si ça convient ou non ?

Le responsable des eaux de ta commune (vois aussi ta facture annuelle: il y a obligation de renseigner) connait la dureté de son eau de réseau mais il ne pourra pas te dire si cela convient pour tes plantes. Il ne faudrait pas que l'eau soit qualifiée de dure. Sur le plateau suisse c'est assez problématique aussi j'utilise de l'eau de pluie.

 

Expérimente sans plante dans ton aquarium tout propre en brumisant 5 min toutes les heures pendant 1 jour sauf la nuit où tu laissera sécher. Tu verras bien si le verre devient trouble en bas.



#42 sohane

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Posté 29 janvier 2014 - 15:25

J'utilise déjà de l'eau de pluie pour baigner mes plantes, est-ce qu'elle conviendrait aussi au brumisateur ?

 

Sinon c'est noté 23°F, est-ce possible ?

 

 

 

PS. Voici le meuble où sera mit l'orchidarium, pour idée de la luminosité

Miniature(s) jointe(s)

  • 2014-01-30 11.24.15.jpg


#43 sarine

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Posté 30 janvier 2014 - 08:26

 23° F, c'est assez courant. Wikipedia dira dure, FR dira assez dure, VD dira moyenne, NE dira moyennement dure, l'uni de Lyon dira demi-dure, etc.

 

L'eau de pluie convient très bien à la brumisation surtout en milieu semi clos comme dans ton aquarium. La seule limite c'est les boues en suspension provenant de feuilles en décomposition dans les chenaux où l'eau a passé ou dans les bidons dans ton jardin qui servent au stockage. Cette eau aura aussi une légère acidité (pH  5 à 6) pas plus dommageable qu'en arrosage.



#44 manie

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Posté 13 février 2014 - 04:56

Pour tester ton eau, tu peux prendre aussi des bandelettes de test pour aquarium, c'est pas mal pour se faire une idee des différents paramètres.

Si c'est pour mettre dans un brumisateur, et qu'il tourne pas en permanence. Tu peux prendre de l'eau " mont roucous" il y a rien dedans.
C'est celle que j'utilise pour le brumisateur, et le système d'arrosage de mon terrarium.

#45 sarine

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Posté 14 février 2014 - 05:04

Sohanne habite la Suisse.

J'ai trouvé une analyse marketing des eaux minérales commercialisées à Genève par 7 grandes chaînes d'alimentation et 4 épiceries fines. Mont Roucous signalé 2 fois seulement dont une fois très probablement chez Carrefour qui s'est retiré depuis du marché. Alors pour la trouver il faut se livrer au tourisme d'achat en France voisine. Aucune des eaux couramment commercialisées en Suisse n'est aussi pauvre en minéraux que la Mont Roucous et de loin pas. Volvic et Evian sont notablement plus haut.

 

Alors, pour un brumisateur US, piste à abandonner ici et préférer l'eau de pluie tant qu'elle n'est pas ou peu jaune-brun ou la déminéralisée pour fers à repasser et batteries de voiture vendue par 5 ou 10 l en brico-loisirs.



#46 sohane

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Posté 14 février 2014 - 05:24

Merci à vous deux. En effet, j'ai jamais entendu parlé de cette eau. Et puis bon, entre nous, j'ai pas franchement envie d'utiliser mes économies pour acheter de l'eau en bouteille pour mes plantes.

Je vais donc me rabattre sur l'eau de pluie que je filtre à travers du charbon et une espèce de mousse pour les aquariums. Depuis 1 année que je fais un ça, tout roule pour le moment.

#47 sohane

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Posté 21 février 2014 - 05:28

Bon.. comme je n'ai toujours pas de nouvelles de ma commande d'un ventilo sur internet ( :angry: :angry: :angry:) je voulais un récupérer un d'occas. Mon problème c'est que je ne sais pas trop où chercher... Est-ce que des personnes vivants en Suisse peuvent me renseigner ?

 

D'avance, merci :)



#48 gerard78

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Posté 21 février 2014 - 06:18

Déchetterie un vieux PC et une pièce au gardien ou un dépanneur informatique.



#49 sarine

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Posté 21 février 2014 - 10:24

Neuf et plein prix: Conrad.ch, Distrelec.ch, peut-être Do-it Migros rayon électricité

 

Occasion: Suivant l'organisation régionale de ta déchetterie il y a un centre de collecte pour démontage de PC ou alors une entreprise de recyclage style Veolia. Rarement à la déchetterie même qui ne fait pas de démontage. Liste des centres http://www.swicorecy...entre-de-remise

Ne pas oublier le transformateur/redresseur ces ventilos travaillant généralement sous 12 V DC.



#50 sohane

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Posté 21 février 2014 - 11:27

Merci beaucoup pour vos réponses, je vais regarder ça :)

#51 Arno

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Posté 21 février 2014 - 11:42

tu n'as pas un vendeur de pièces détachées pour PC dans ton coin ?

à mon avis, tu devrais t'orienter sur du neuf pour le ventilo = pas cher + silence + durée de vie plus importante....



#52 sohane

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Posté 23 février 2014 - 05:46

Bon, j'ai fouiner un peu sur le net et me suis renseignée sur les centres de collecte de démontage de PC de ma région (merci Sarine). Comme je m'en doutais, le centre de collecte est chez moi au sein de ma déchetterie, je n'ai donc pas le droit d'aller y récupérer des pièces (allez savoir pourquoi, c'est interdit...)

 

Du coup, je me suis rabattue sur l'idée du neuf. Voilà ma trouvaille : http://www.ldlc.ch/f...PB00137230.html

 

Petit et apparemment super silencieux (point capital de mon choix), qu'en dites-vous ? Y'a moins cher c'est sûr, mais en cette dimension et autant silencieux que ça que j'ai pas trouvé...

 

Concernant les transfo, ça j'ai trouvé en grande surface juste à côté de chez moi. Je veux juste attendre d'avoir le ventilo avant d'y aller. Comme je suis pas très douée la dedans, je préfère demander à un vendeur pour être sûr que ça marche avant d'acheter n'importe quoi  :P



#53 Arno

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Posté 23 février 2014 - 14:01

j'ai celui ci :

 

http://www.ldlc.com/...67.html#aff1269

acheté également chez LDLC et j'ai profité de l' offre = 2 pour le prix d'un ;)

 

donc, c'est un 12cm mais franchement c'est idéal

ils sont silencieux et robustes

 

par contre les trois fils sont de la même couleur (noir) donc si tu as besoin de savoir lesquels brancher, n'hésites pas à poser la question ;)

et perso, j'utilise un transfo 12v qui trainait dans dans un placard et ça marche nickel :)



#54 sohane

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Posté 23 février 2014 - 14:17

Mon "problème" c'est que mon espace est vraiment vraiment petit (pour rappel 60*30*30). Les ventilateurs me paraissent donc immenses, non ? Même si j'en utilise qu'un seul. Ca ne pose pas de problème ?? Ne devrais-je pas humidifier trop souvent ma sphaigne avec une telle ventilation ?



#55 marine

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Posté 23 février 2014 - 14:26

tu le mets sur programmateur pour qu'il ne ventile pas en continu, si ton espace est petit  ;)



#56 Arno

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Posté 23 février 2014 - 14:28

+ tout va dépendre également de la manière dont tu l'installes....

perso, j'avais commencé avec un 5cm de récup = il a surchauffé

puis un 8cm.....qui arrétait de fonctionner tout seul....

et pour évacuer la chaleur, franchement, le résultat n'était pas là...

je suis content de celui que j'ai = je l'utilises en extraction

 

rien n'empèche aussi d'essayer avec un transfo moins puissant (6v ou 9v) = le ventilo tournera moins vite....

et dans le plan que je t'ai indiqué, l'avantage d'avoir deux ventilos pour le prix d'un c'est que tu peux faire des tests avec un et il t'en reste un de rechange = c'est ce que je me suis dit suite à mes mésaventures de ventilos...et donc au final, j'en ai un tout neuf que je peux ajouter, ou en remplacement....



#57 sohane

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Posté 23 février 2014 - 14:46

Noté :) Merci pour vos conseils, je vais donc me fixer sur ces deux là plutôt !

 

Encore une petite question Arno, est-il vraiment silencieux ? Comme l'orchidarium est dans mon bureau et que j'y travaille très souvent, j'ai besoin de calme  ;)



#58 Arno

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Posté 23 février 2014 - 14:51

ffffffffffffffffffffffffffffffffff

 

ça te va comme réponse ?  :rolleyes:  :lol:  :lol:  :lol:

 

tu n'auras pas mieux ;)

 

PS pour le branchement = savoir quels fils utiliser = soit un up de ce sujet et je regarde sur le mien, soit par MP si tu veux ;)



#59 sohane

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Posté 23 février 2014 - 14:52

Ça me va  :lol: :lol: :lol:

 

Edit : En effet, je vais surement avoir besoin d'aide pour brancher tout ça !



#60 sarine

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Posté 23 février 2014 - 15:47

Je reviens à la base. Ton aquarium est bas et sur la photo en page 2 des feuilles dépassent déjà. Une simple plaque de plexi posée comme couvercle va fortement limiter l'usage de ton orchidarium à une nursery. Il te faudrait faire un chapeau surélevé en plexi, A ce moment tu fixes le ventilateur sur un côté du chapeau avec un déflecteur à l'intérieur pour bien brasser et sur une autre face tu fais une ouverture obturable par une coulisse pour l'extraction sans 2 ème ventilo vu la petite taille de tout l'ensemble (54 l+ volume chapeau) . L'obturation est pour régler le flux d'air entrant-sortant.  

 

La recommandation de prendre un transfo multi-tension pour abaisser par essai de 12V vers 8-9 V est censée pour éviter tornade et bruit si tu ne limites pas le temps par un programmateur.