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4n


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10 réponses à ce sujet

#1 ingrid

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Posté 31 janvier 2004 - 04:20

Ca fait plusieurs fois que je vois "4n" à la suite de nom d'orchidées. C'est quoi exactement ? Juste une partie du nom ou ça a une autre signification bien précise ?

#2 AEnema

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Posté 31 janvier 2004 - 04:34

d'un point de vue mathematiques, n étant generalement un entier naturel, 4n est l'ensemble des multiples de 4. C'est la seule explication que j'ai trouvée. Je ne suis pas sur du tout que ça aide beaucoup...

Maintenant que j'y pense, en english 4n se prononce "four n", et donc on pourrait considerer ça comme une abreviation de "foreign"qui veut dire etranger. A voir.

@+

#3 Xerxes

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Posté 31 janvier 2004 - 04:47

;)

Non 4n c'est de la génétique .... tout organise est composé de cellules diploïdes (2n) sauf cellules sexuelles (n) Et certaines plantes sont 4n, 6n,8n ... c'est le nombre de pairs de chromosomes .... on a découvert dans les croisement que ca apportait parfois au plantes certaines caractèristique ... mais n'étant pas botaniste je préfères laisser d'autres expliquer plus en profondeur :P

#4 AEnema

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Posté 31 janvier 2004 - 05:12

ah ben je cromprend mieux pourquoi je n'avais pas de meilleure explication. J'ai arrêté la biologie en 3eme ... <_<

#5 Xerxes

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Posté 31 janvier 2004 - 05:15

Si je me rappelles bien ca apporte entre autre descouleurs plus franches, des fleurs et plantes plus grosses ....

#6 ingrid

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Posté 31 janvier 2004 - 05:23

oula, c'est + complexe que je croyais alors...

#7 Xerxes

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Posté 31 janvier 2004 - 05:46

Tu as été nettement plus complet ;)

#8 Invité_Piotre_*

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Posté 31 janvier 2004 - 06:33

tout organise est composé de cellules diploïdes (2n) sauf cellules sexuelles (n)



on ne peut pas généraliser ! ça c'est dans notre cas et la plupart des mammifères ! Mais pour les plantes il en est bien souvent autrement ! Beaucoup de plante sont haploïdes et n'ont qu'une courte phase diploïde lors de la reproduction ...

Il me semble que c'est aussi le cas des phasmes mais la c'est de la parthénogénèse et je n'y connais pas grand chose !!!


Donc, ces orchidées auraient des chromosomes en 4, 6 ou 8 exemplaires ? :rolleyes: Je n'avais jamais entendu parler de ça ... ça change quoi ? A part à mon avis que ça doit augmenter considérablement le risque de voir des mutants apparaitre !


J'aimerai bien en savoir un peu + ...

Piotre_j'adore_les_monstres_de_génétique_d'où_mon_avatar_! :rolleyes:

#9 Xerxes

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Posté 31 janvier 2004 - 06:40

Vi les bettas des monstres que c ... effectivement pour les plantes les variations du nombres de chromosome est assez courante (meme naturellement) on utilise pas mal des maïs et riz comportant 4n voir 6 ou 8n ... les graines étant plus grosses.

#10 Laurence

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Posté 31 janvier 2004 - 10:52

et bin j' ai pas grand chose a rajouter !! :rolleyes: :rolleyes:

donc oui, la poly-ploidie (avoir plus qu' un lot de chromosome) est tres frequente chez les plantes, meme naturellement. Mais encore plus en culture in-vitro. Outre le traitement a la colchicine, les traitements aux hormones lors de la culture sur gelose tendent aussi a creer des individus qui ont plusieurs lots de chromosomes. C'est pourquoi parfois lors de la division par meristème, on rencontre des "clones" particulierement vigoureux qu'on selectionne, sans carrerement les identifier 4 n ou 6 n (il faudrait faire un compte chromosomique pour ca).

moi les cellules (de pavot) que j' ai cultivé in vitro depuis 6 ans, je veux même pas savoir combien de chromosomes elles ont, j' ai peeuuuuuuur !! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

#11 Invité_babaorum_*

Invité_babaorum_*
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Posté 01 février 2004 - 10:49

C'est exactement ça !

Lorsque l'on a des organismes avec des normnres impaires de ploïdie (3n, 5n...) ils sont stériles par asynthèses (se sont des malformations).

Sinon voici quelques exemples d'organismes ployploïdes connus :
- 4n : pomme de terre, tabac, luzerne, colza...
- 6n : blé..
- 8n : canne à sucre...

Pour information, on estime que au moins 40% des espèces angiospermes (=plantes à fleurs) seraient des espèces polyploïdes !
Les organismes polyploïdes ont une taille accrue (de tous les organes de la plante) et un cycle cellulaire plus lent.

Il me semble que c'est cette propriété que l'on exploite dans les OGM, mais je ne suis plus sûr...