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Repertoire Des Produ / Revendeurs D'orchidéese


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179 réponses à ce sujet

Sondage : un systeme de notation europeen pour les producteurs / revendeurs d'orchidees (84 membre(s) ont voté)

un systeme de notation europeen pour les producteurs / revendeurs d'orchidees

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#91 Laurence

Laurence

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Posté 25 mars 2004 - 13:51

Bin oui Steph mais on oeuvre sur plusieurs fronts: le (les) forum est aussi la pour informer, à nous de former des "voteurs" intelligents :wacko:

#92 Laurence

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Posté 25 mars 2004 - 13:50

non ca veut pas dire exclure les inexperimentés, ca veut juste dire les former au plus vite... si il connaissent le repertoire ils doivent frequenter un forum :lol:

contre l'exclusion mais pour l'education et l'information ! :wacko: :lol:

#93 olichan

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Posté 25 mars 2004 - 13:53

[FONT=Impact][SIZE=14][COLOR=green]
@ Seb :lol:
J'ai pas peur :wacko:
[SIZE=7][SIZE=1]
j'ai pas pu résister :lol:

O.

#94 Laurence

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Posté 25 mars 2004 - 13:55

ok Steph, tu t' es trouvé une job bénévole hyper enrichissante au niveau du grandissement de ton toi !! :lol: :wacko: :lol:

#95 Laurence

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Posté 25 mars 2004 - 14:04

ne parle pas de statistiques, je vais avoir un eruption !! :wacko: :lol:

bin on pourrait au moins inserer le nombre d'année de culture dans le profil...
j'ose pas dire qu'on pourrait ponderer avec ca parceque c'est trop imprecis mais bon ca donne une idee quant même ?

#96 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 14:06

Steph, tu crois pas que c'est au vendeur aussi, à ne pas vendre des plantes difficiles à un débutants et de l'orienter dans son choix.
Pour exemple, une maison belge où on s'est rencontré la première fois, tu te rappelles???
Où on est spécialiste pour vendre tout et n'importe quoi et à n'importe qui pourvu que le tirroir caisse frémisse.
Chez eux, ça commence à payer cette pratique, ils sont occupés à se faire une bien mauvaise réputation.

C'est aussi dans son intérêt de ne pas laisser un débutant se viander, au mieux il flinguera la plante et au pire pour le vendeur en question, le débutant n'ira plus là ou pire il sera dégoutté :wacko:

#97 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 14:14

Bien celui-là, n'aura qu'à bien se tenir :wacko: :lol: :lol: :lol:

#98 Daniel

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Posté 25 mars 2004 - 14:30

Pour le cahier des charges je donnerais mon avis demain :wacko:

Mais pour les infos perso on a un pb de CNIL non?

#99 olichan

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Posté 25 mars 2004 - 16:26

Pour contourner le problème de la CNIL ( à supposer que ce soit un problème ) il suffit de hoster la db sur une machine située physiquement hors France , en Belgique par exemple la législation n'est pas plus souple. Il y a la règle du "opt in" implicite qui est d'application. Il faut aussi donner au "client / subs" la possibilité d'avoir accès à ses données et de pouvoir les modifier. Il est aussi impératif d'indiquer dans des conditions générales l'usage qui pourrait êtrz fait des données.
En ce qui concerne le cahier des charges j'y ai jeté un bref coup d'oeuil. Cela semble pas mal , mais il y a un truc, il faut publier après avis du modérateur et non avant ( système du "pré roll" ). Internet est un média truffé de caches et autres pièges à pages et dès lors n'importe quelle publication reste présente ( avec tout les problèmes et risques légaux que cela sousentend ).

O.
de velvet @ BXL

#100 Ohe

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Posté 25 mars 2004 - 16:29

Houlalalalaaaaa ;)
J'ai bien peur d'avoir jeté un pavé dans la marre avec ce pauvre cornu-cervi tachetés :D
En tout cas chapeau les gars, je suis vraiment surpris de l'efficacité de ce forum

Je serais d'avis de garder le répertoire le plus simple possible, que ce soit pour une question
de facilité de gestation mais aussi et surtout pour une facilité de gestion.
Des votes, des modérateurs, un droit de réponse et une note finale.
Encore coté facilité, de compréhension cette fois.
Une note globale par critère sous forme de code couleur serait un plus. (1 et 2 rouge, 3 orange, 4 et 5 vert)


on pourrait attribuer une note sur 20, par ex: 5 pour le service, 5 pour la taille de la plante, 5 pour l'etat sanitaire, 5 pour le service apres vente...(ou autre)



Ok, mais il me parrait néccéssaire de préciser

Taille de la plante jugée en fonction du prix bien sur

L'état sanitaire d'une plante me parrait difficile a juger ou éventuellement des mois plus tard, sauf cas grave et dans de pareil cas, on n'achètes pas! :lol:
Il serait bon de garder a l'esprit le jugement global de l’état sanitaire d’une serre, et surtout pas celui du cas particulier d’une plante.

Le service apres vente??? conseils? rempotage? échange??
SAV rime souvent avec problème, même si il a été résolu de la meilleur des manières, il fut néanmoins :D
Cette note devrait peut être rester optionnelle??

Comme peut être toutes les autres?!,
Nous n’avons pas forcément un avis sur tout les critères, histoire de ne pas fausser la note en votant parce qu’il faut

Par contre, je donnerais autant de valeur a l'avis du débutant, qui se fera d'autant plus facilement berner, qu'a celui de quelqu'un de plus expérimenté qui saura choisir la meilleur plante dans un lot, et qui n'aura pas besoin d'un guide. Un débutant pourra sans doute mieux juger du service tandis que l’expert pourra plus facilement juger de l’état sanitaire, l’un dans l’autre…

Olivier

#101 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 16:35

Répondra?
Répondra pas ?!?!?!?

#102 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 16:37

Suite au prochain épisode ;)
Il marque 1 point, il s'est dévoilé, comme la pucelle, enfin, on l'a un peut aider ;)
Après Ovomaltine, voici venu Velvetine :lol: ;) :D :D :lol:

#103 clo2

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Posté 25 mars 2004 - 16:38

Ah ben voui, et moi j'attends ma commande du mois de septembre 2003 je précise.
Clo

#104 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 16:39

On donne quelle note pour le sérieux et pour la qualité du suivi des commandes?

#105 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 16:47

Je rigole !!!! :lol: ;) :D :D

Moi je donne zéro , 5 ;) ;) :D :lol:

#106 clo2

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Posté 25 mars 2004 - 16:49

mais on ne doutes pas de son serieux hein?????????????,
Clo

#107 Invité_SEB_*

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Posté 25 mars 2004 - 16:55

C'est juste que les plantes viennent à pied, c'était la condition pour qu'il arrive à avoir ce lot à bas prix :D :lol: ;) :D

#108 Xerxes

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Posté 25 mars 2004 - 17:06

Puisque steph me jette dans la mare (pour reprendre l'expression de Ohe ...)

Effectivement la ou tu te trompes Olivier c'est que certaines personnes on commandé chez toi ....
Moi entre autre ... une commande recu ... et je conviens les plantes étaient nickel mais bon je sais d'où elles viennent .... et l'autre qui a été effectivement annulée. ...

#109 Invité_golgoth4_*

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Posté 25 mars 2004 - 18:29

Bonsoir,

En ce qui me concerne, je suis un adepte du "moins on en fait et mieux on se porte".

C'est la raison pour laquelle je pense qu'il n'est pas nécessaire de prévoir des modérateurs et tout le toutim. Deux raisons à celà :

- je pense que d'après les éléments du vote on peut se faire une opinion précise sur le personnalité du votant, son sérieux, son niveau d'expérience. Ex : le type de vote qui comporte " NUL / A CHIER / CACA BOUDIN", par son excès s'élimine de lui-même (non mon philou, je ne pensais pas à toi... quoique). Il sera en plus "lissé" car s'il dénote de l'ensemble des opinions je ne pense pas que cela soit prépondérant. Ex 2 : le type de commentaire "y z'avaient plein de joli phalaes tout blanc et pis de roses et pis des tachetés - j'en ai pris douze à 43 € pièce..." renseigne également beaucoup sur son auteur. On peut dès lors relativiser par nous même. Ce qui est primordial à mon sens c'est le nombre de vote : cela permettra d'obtenir des constantes en supprimant les opinions extrême. C'est en substance le principe d'OGRES et comme le relève Lolo, si les Ricains y arrivent...

- En outre, je vous invite à relire la section producteur sur l'autre forum. Que constate t'on ? Et bien que l'ensemble des commentaires sont mesurés, assez pro en somme et souvent très proche de ce que qu'on peut vérifier, même après plusieurs visites. Il n'y a aucun jugement trop sévère... Il semblerait en effet que les participants ont fait preuve d'une belle retenue. Le seul défaut de cette section est la participation relativement faible.

En fait, en plus des quelques rubriques qui permettent d'avoir les mêmes critères objectifs pour tout le monde, je vote pour une section plus ou moins importante d'observation en texte libre. C'est l'élément le plus important pour pondérer ou confirmer l'opinion que l'on peut avoir sur un vote et son auteur.

En conclusion : pour moi pas besoin de vrais modérateurs + critères à noter assez simple mais complet/nombreux + une zone texte libre qui permet d'expliquer son vote, de souligner tel ou tel point et... d'apprécier la personnalité du votant.

#110 philipp

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Posté 25 mars 2004 - 19:11

filain personnage ,va!!et je tjs par excès pêche des fois mais pas toujours et quelquefois c'est
vrai ;comme le lapin nain de ma soeur qui a sauté du balcon et a atteri dans poubelle pleine
de détritus en bas(il (le lapin)devait croire que ça vole les lapins une fois dans l'air).Quel con ce lapin

#111 olichan

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Posté 26 mars 2004 - 01:54

Bonjour

on va ptet rester sérieux un instant c'est marrant un moment mais là ca va ,
@ Xerxes, t'as reçu les plantes , KDO, pas payé un kopek , justement à cause du delai, je te tenais au courant régulièrement en te disant que j'étais à la masse , en ce qui concerne l'autre commande je l'ai annulée en te disant que c'était pas possible , non ?
@ clo2 . je suis désolé je ne vois pas de quelle commande il s'agit ... si c'est sur base d'un catalogue mis en ligne, il est retiré depuis un an ( mais se trouve encore dans des caches et donc reste dispo avec archivage ).
Mais je n'ai jamais accepté de commande ( je crois que j'ai livré une autre fois un catt / pot. et un paphio à qq1 du forum mais sais plus qui )

@ seb
oui certaines plantent viennent à pied ( enfin presque pour les 300 km entre Kalimpong et Calcuta ) ;)

Bonne journée

O.
Velvet. @ bxl

#112 olichan

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Posté 26 mars 2004 - 02:12

ps : j'ai oublié , les paphios ne sont plus dispo à cause des problème de provenance et du flou légal.
Ce que vous semblez ignorer c'est que si moi je vous vends des plantes hors CITES sans documents c'est l'acheteur/client qui doit prouver l'origine des plantes. Et c'est aussi l'acheteur qui se fait confisquer les plantes. Le vendeur / fournisseur lui aura remis une note d'achat style " plantes " ( sans plus de détails ) et cela est suffisant pour le couvrir . ( içi on ne débat pas du bien fondé ou non de cette loi , mais plutot du caractère d'obligation de s'informer du consommateur )
L'autorité compétente en matière de plantes peut débarquer chez vous à tout moment ( généralement sur dénonciation ) pour vérifier toutes les plantes que vous avez et *vous* demandez de produire les certifs.
Toutes les plantes qui circulent en Europe, même s'il y a une libre circulation, doivent avoir le phyto du point d'entrée.
Il me semble donc que le point relatif au respect de la législation en matière de protection des plantes est primordial


O.

#113 Xerxes

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Posté 26 mars 2004 - 02:13

Olivier je n'ai pas dit le contraire c'est pour ca que je n'ai en rien critiqué ....

#114 Ludo

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Posté 26 mars 2004 - 03:24

Loin de moi l'idée de prendre parti dans "l'histoire" opposant Olichan au forum, mais je tenais à faire remarquer qu'"Olichan" est le seul professionnel qui ait daigné et osé intervenir, ce que je trouve très courageux au vu des réponses parfois un peu vives... ;) Ce qui tendrait à prouver que la démarche du forum rejoint la sienne, et qu'il n'appartient pas aux producteurs anxieux à l'idée d'être dénoncés pour pratiques frauduleuses ou anti-hygiéniques...

Certes, il n'est pas ou plus producteur/revendeur d'orchidées, et malheureusement en tant que pro il leur est assimilé, mais je trouve que son intervention n'est pas dénuée d'intérêt. Pour moi, en tout cas, qui n'ai pas autant de données sur les producteurs que vous, certains de ses commentaires sont dignes du type d'avis que l'on attendrait sur le site de "notation" des producteurs/revendeurs d'orchidées, projet que j'approuve totalement et qui mérite de prendre plus d'ampleur que la section "prods/avis"...

#115 Invité_Irène_*

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Posté 26 mars 2004 - 03:40

Juste une précision Olivier, les phalaenos taïwanais que j'ai vu chez un grand prod hollandais n'étaient pas des plantes de semis, mais de belles et grandes plantes ..... ;)

#116 Invité_SEB_*

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Posté 26 mars 2004 - 03:42

Je l'ai déja écrit plus avant je pense, je ne sais pas comment va exactement la réglementation en matière de CITES pour l'Hexagone, par contre For Belgium, c'est ;
Obligation d'au moins une facture (ou souche) avec les renseignements du commerçants "vendeur".
Nous sommes déja tous en défaut lors de nos sorties expo!
Qui de nous ressort avec des factures qui accompagnent chaque plante?
C'est pourtant le rôle du vendeur de nous en fournir une, parce qu'en matière fiscal, pas de facture égal vente non déclarée "bande de fraudeurs" ;)
Ca ne fait rien, vous inquiètez pas, le vendeur se met le montant de la TVA dans la poche et ça sera net d'impôts, elle est pas belle la vie ?
Puis que c'est de la vente au noir et qu'une fois achetée la plante on est complice bien malgrès nous, je propose ceci, que les prix soient automatiquement réduits de 40% c'est plus ou moins le taux de prélèvements en taxes diverses et impôts sur un produit vendu dans notre beau petit plat pays.
Les taxes étant moins élevées en France et les prix parfois doublé par rapport à chez nous, ben mes amis, y a des commerçants dans le milieu chez vous qui doivent rouler en Maseratti ?!?!?! :D ;)

Le fait de poisséder une preuve d'achat, vous donne juste le droit de transporter cette plante intra-muros, donc rien que sur le territoire Belge!!!

Pour que quiconque puisse sortir une plante du territoire, il lui faudra impérativement Docs CITES et Sanitaires

Pour qu'un amateur Belge puisse exposer une plante dans une expo Belge par exemple, il devra au minimum tenir à disposition une preuve d'achat afin de pouvoir faire état de la traçabilité des origines de la dite plante.
Le vendeur lui sera tenu de pouvoir alors montrer les documents en bonne et due forme de la plante vendue.

Pour qu'un amateur Belge puisse sortir une plante des frontières pour raisons X ou Y (expo à l'étranger ou autre), il devra posséder les Docs CITES et Sanitaire de la plante.

Bien si je comprends bien, tu es alors le seul à le faire, Volvet ?:D
Si c'est le cas, chapeau bas!
Mais tu ne fais que de la vente indirect, donc tu es bien obligé, Non ??????

#117 clo2

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Posté 26 mars 2004 - 03:51

Slut Olivier, moi c'était juste une commande par mail car tu devais venir sur Paris en septembre, après tu m'as répondu que c'était reculé, et plus rien, voilà.
Clo

#118 olichan

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Posté 26 mars 2004 - 04:02

Bonjour

"Le fait de poisséder une preuve d'achat, vous donne juste le droit de transporter cette plante intra-muros, donc rien que sur le territoire Belge!!!"

Non , le fait de posseder une preuve d'achat valable avec la designation de la plante ( et pas "orchidées", la référence sanitaire du vendeur ( pour les producteurs ) et éventuellement une copie du cites et/ou une notification du cites par mail permet de circuler librement partout en communauté.
Oui j'ai une référence sanitaire et CITES pour *toutes* les plantes importées et je donne la référence si demandée ;) ( ouais un point pour l'Oliv @ ovomaltine )
C'est pour cela que je ne fais plus de paphios ( je vais reprendre d'içi quelques semaines les paphs pcq j'ai maintenant une source sure avec certif )

Mais votre travail en tant que consommateur est d'exiger ces documents

O.

#119 Invité_SEB_*

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Posté 26 mars 2004 - 04:48

Moi, pas bien expliqué ???? :(

Une preuve d'achat c'est; un ticket de caisse, un reçu ou une facture.
Ne pas confondre avec des extraits, copies de documents CITES


C'est qu'est-ce que j'ai "dit" écrit, merci de le réexpliquer ;) ;) :D :D :D


Comme je dis toujours ce que je pense désolé car risque de chauffer dur, mais c'est un constat qui finira par sauter aux yeux de tous ici, je crois sérieusement que notre Amis Olivier de Volvetine (le seul vendeur d'orchidées tartinable) ;) ;) :D B) :lol: , est venu ici avec une petite idée derrière la tête.
Celle de s'immiscer dans la mise sur pied d'une telle entreprise, afin d'orienté habilement notre configuration du futur outil, afin que ça arrange son mode de vente indirect et que ça ne nuise qu'aux autres.
Comme lui ne possède pas réellement d'enseigne à rue et qu'il ne pratique que de la vente indirect.
J'en connais encore un autre que ça pourrait bien arrangé aussi, O.P. par exemple ;)

Ne nous laissons pas influencer, à ce titre d'ailleurs, je me demande même si il ne serait opportun de devoir clairement s'identifier par son Nom et Prénom lors de tout rapport concernant l'un ou l'autre vendeur, pas de pseudo, ça règlerait bien des tracas, y compris le risque de voir des marchands se glisser dans le système pour essayer de couler un concurrent gênant.

#120 Invité_aman_*

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Posté 26 mars 2004 - 05:53

SEB garder les factures .... ben quand on est pas au courant on fait pas gaffe, et comme il n'y a pas d'information sur le sujet ben voilà on est coincé. J'ai gardé aucune preuve d'achat (mise a part celles qui trainent au fond de mon fourre tout de sac) et alors là comment qu'on fait ???
Pourquoi n'y a t'il pas "scelle" a la plantes un N° (comme pour les voitures ?) C'est pitêtre con ce que je dit mais il y a peut être un moyen.....